|
|
2007-06-18 10:06:27
|
|
Plataforma Jovenil Valencianista
|
|
|
Mensaje eliminado por los lectores
2007-06-18 20:31:31
|
|
anonimo
|
|
|
Pero quins tios més cansats per déu...
De veres que no vos canseu d'escriure tanta merda i de petar un foro que fins fa unes setmanes era agradable?
Si voleu clavar merda, penjeu cartells al carrer, pero deixeu al meu poble i al nostre foro en pau...
2007-06-18 20:46:54
|
|
anonimo
|
|
|
Y continua la censura fascista en esta merda de portal....Si, esta merda de portal, que el pasa, quen també el molesten estos????...A estos fascistes els molesta tot lo que no estiga d'acora en ells....Vaya una merda de foro...Y este administrador impresentable sense evitar la censura...Quin asco de foro...Y repetisc, quina merda de portal mes fascista. Aneusen a fer la má
2007-06-18 20:54:48
|
|
Tirant
(Karma: 2)
|
|
|
Veste'n tu a fer la mà que dius, i ens faràs un favor a tots els que intentem llegir i gaudir d'uns fòrums amb tranquilitat i dialogant sense sobresaltar-nos...
________
Vete tú a hacer la mano que dices, i nos haràs un favor a todos los que intentamos leer i disfrutar de unos foros tranquilamente y dialogando sin sobresaltarnos...
2007-06-18 21:59:52
|
|
Per Tirant
|
|
|
2007-06-18 23:20:33
|
|
Tirant
(Karma: 2)
|
|
|
Ací teniu uns quants documents que he trobat per internet...
"Valenciano es la denominación histórica, tradicional y estatutaria que recibe en la Comunidad Valencia(o País Valenciano) la lengua que se denomina oficialmente catalán en Cataluña, Islas Baleares y Andorra. Constituye también, por otra parte, una entidad lingüística propia que resulta ser una de las principales variantes dialectales de dicha lengua, junto con el catalán central y el balear, entre otras."
__________________________________
CLASIFICACIÓN:
Indoeuropeo > Itálico > Grupo Romance > Romance > Lenguas romances ítalo-occidentales > Grupo Ítalo-Occidental - Subgrupo Occidental > Grupo Galo-Ibérico > Grupo Ibero-Romance > Grupo Ibero-Oriental > Catalán-valenciano-balear
_________________________________
"La importancia histórica que han tenido los valencianos en el cultivo literiario de la lengua que comparten ha dado lugar a denominaciones compuestas binomiales, la primera de ellas en un documento en latín (Actas del proceso de canonización de San Vicente Ferrer, 1445-1455: «et loqueretur in vulgari catalanico sive valentino») y posteriormente en obras de carácter lingüístico como las Regles d'esquivar vocables o mots grossers o pagesívols (1492-1497) de Bernat Fenollar y Jeroni Pau («...lo vulgar català e valencià es dir reyna...») o el diccionari temàtic bilingüe Thesaurus puerilis (1575) de Onofre Pou («Está primer lo vulgar en llengua Cathalana, y Valenciana, y després lo llatí»). Dado que actualmente las únicas denominaciones oficiales que tiene la lengua son valenciano y catalán, diversos autores han vuelto a proponer recientemente la adopción de los dobletes catalano-valenciano o valenciano-catalán para referirse al idioma en aquellos contextos, sobre todo internacionales, que puedan dar lugar a confusión o generar polémica onomástica."
_________________________________
"El valenciano fue implantado en el antiguo Reino de Valencia por los repobladores aragoneses y de los condados de Barcelona que se establecieron en este territorio tras la conquista llevada a cabo por Jaime I el Conquistador. Estos colonos procedían de la zona occidental de la actual Cataluña (mayoritariamente del condado de Urgel). Otros comentan que ya al llegar los repobladores los habitantes del Reino de Valencia ya hablaban una lengua parecida al catalán.
_____________________________________
Uno de los tópicos más extendidos actualmente es que las comarcas de la costa, hoy en día consideradas valencianohablantes, fueron repobladas por catalanes, y las del interior, consideradas como castellanohablantes, fueron repobladas con aragoneses aragonohablantes, cuya lengua acabaría siendo absorbida por el castellano. Sin embargo el tema es un tanto más complejo. Modernos estudios históricos, como el llevado a cabo por Enric Guinot, indican que el valenciano fue la lengua predominante en todo el Reino de Valencia excepto en tres comarcas con frontera con Aragón (Rincón de Ademuz, Alto Mijares, Serranos), donde se repobló con aragoneses castellanohablantes del sur de Aragón, cuyo porcentaje de población alcanzaba cerca del 90%. El resto de las comarcas castellanohablantes actuales son producto de la repoblación con castellanos del siglo XVII, después de la expulsión de los moriscos, ya que estas comarcas eran de mayoría andalusí desde el siglo XIII hasta el XVII (o bien se trata de comarcas pertenecientes al reino de Castilla hasta la reorganización territorial de 1833). Así, por tanto, el Reino de Valencia no fue en la Edad Media un país con dualidad lingüística de valenciano/castellano, sino que las dos lenguas que se hablaban mayoritariamente eran el valenciano y el árabe, a excepción de las tres comarcas de habla castellana anteriormente citadas."
______________________
"La Acadèmia Valenciana de la Llengua (AVL), institución normativa oficial del valenciano, acordó por unanimidad un dictamen vinculante el 9 de febrero de 2005 concluyendo que "la lengua propia e histórica de los valencianos, desde el punto de vista de la filología, es también la que comparten las comunidades autónomas de Cataluña y de las Islas Baleares y el Principado de Andorra. [...] Las diferentes hablas de todos estos territorios constituyen una lengua". Al dictamen de la AVL se le suma una sentencia en 1997 del Tribunal Constitucional en el que avalaba la denominación de catalán incluida en los estatutos de la Universidad de Valencia, y la antes citada sentencia del Tribunal Supremo en 2006 en la que obliga a la Generalidad Valenciana a la convalidación de los certificados administrativos de conocimiento del idioma autóctono aprobados por los gobiernos catalán y balear, consolidando jurídicamente la unidad de la lengua común."
"Gente de las calles catalanas, valencianas y baleares opinan que si el nombre de la lengua fuera otro, no relacionado con ninguna comunidad en concreto, tal polémica no existiría."
Totalment d'acord amb la última part de text que he copiat... Hi ha molta gent que té fixació amb els catalans, i només vol fastidiar-los, i si per fastidiar als catalans han de parlar castellà, parlaràn castellà...
Bòna nit.
2007-06-18 23:28:03
|
|
Chaparro
(Karma: 8)
|
|
|
Tot manipulació catalanista. No el deixes enganyar Tirant, se inteligent y documentat bé, no t'apesebres com algúns fores que sols diuen lo que els diu el seu partit politic el cual recibiÇ subvencions per tal efecte. No el deixes manipular. El parle aixina per que pareixes una persona inteligent y pareix que vols informarte....Salutacions Tirant, un plaer....
2007-06-18 23:43:45
|
|
Tirant
(Karma: 2)
|
|
|
Clar que vull informar-me, i vull discutir, però tranquilament, no vull res de BLOCs ni de PJVs, vull vore que pensa i que opina i que creu la gent del carrer, no partits o organitzacions...
Però ho senc Chaparro, per mes que repase missatjes no puc creure teories que heu escrit, i em semblem molt més lógiques les que jo he escrit dalt, pero bé, anem a discutir el tema tranquilament, sense sobresaltar-nos.
Bòna nit a tots.
2007-06-19 12:32:36
|
|
Plataforma Jovenil Valencianista
|
|
|
Amic Tirant, escrius en catala i defens el valencià. Pareix que tens sentiment valencianiste pero no vols que l'associacio més important del valencianisme jovenil paricipe en este forum, esta associacio és la Plataforma Jovenil Valencianista, én més de 470 socis i present en més de 20 pobles del territori valencià.
Sapies tambe que la PJV la formem gent de carrer en sentiment valencianiste i que anem a lluitar per lo nostre. Eixa és la opinio de 470 persones de carrer com tu.
VIXCA VALENCIA
2007-06-19 13:52:52
|
|
Tirant
(Karma: 2)
|
|
|
A mi me menja els ous que l'asociació de lo que siga partitipa on siga, però només vos demane que no arribeu al fòrum i comenceu a escriure coses absurdes per tot arreu, perque a més d'estorbar a l'hora de llegir, molesta moltissim.
Ah, i jo escric en el Valencià que m'han ensenyat, en el Valencià normatiu, i no tinc perqué escriure en unes normes utópiques com les del Puig, com tampòc tinc que escriure un castellà diferent al que m'han ensenyat...
Ho pa vosotros seria mejor si esrviera hasi el kasteyano, total, si llo hes hasi komo lo ablo, hasi hes komo lo tengo ke eskrivir, no?
2007-06-20 16:00:05
|
|
Plataforma Jovenil Valencianista
|
|
|
No soles dir-te Tirant, que les Normes d'El Puig foren la primera normativa que va tindre el valencià, ans inclus que les Normes de Castello.
I que les normes d'el Puig estigueren com a oficials fins que arribaren els socialistes de Lerma.
Aixina que no et claves en la normativa que defén el valencià tal i com ha sigut sempre.
Simplement dir que les Bases de Castello (com tu escrius) és una normativa catalanista, que segons esta ningun valencià ha parlat sa llengua be en la vida: MAI, i que casualitat que d'un dia ad un atre se diu que lo correcte és dir NOSALTRES, quan en Valencia sempre hem dit MOSATROS. El poble no està equivocat, el poble sap parlar en sa llengua, no tenen que venir els catalans a dir-mos com tenim que parlar.
Salut
2007-06-20 20:06:26
|
|
anonimo
|
|
|
Ja, i les quinceanyeres loques-hormonades tampoc estan equivocades escribint KE, WAPA, OLA, DEW...
El poble de tant en tant s'equivoca. I no tenim perquè acceptar que es parle mal el nostre idioma.
2007-06-20 21:19:58
|
|
anonimo
|
|
|
¡Tinguem la festa en pau....!
Pense que els foros i les coses estan per a dialogar i intercanviar idees, pero sense necessitat d'ofendre's i faltar-se al respecte mutuament. No és llógic ni normal que entre valencians tinguem que estar sempre tirant-mos els arritrancs al cap ni tractant-mos despectivament els uns als atres per una qüestió llingüística. Cal ser respectuosos en les idees i formes de pensar dels demés, encara que no es pense com ells, i intercanviar idees i coneiximents pot servir per a aclarir punts de vista i aprendre noves coses que no es saben, perque mai es sap lo suficient de res. Per açò, yo convidaria a tots a entablar diàlec, raonar, intercanviar idees i coneiximents, pero sense faltar al respecte, si és que volem aumentar la nostra autoestima com a poble en lloc de tirar-la per terra.
Yo li diria a Tirant, que les Normes d'El Puig, no signifiquen que cada u escriga com vullga o com li done la gana, sino que més be són, com el mateix nom indica, unes Normes Ortogràfiques, convenides per un equip de llingüistes (com tota normativa ortogràfica de qualsevol llengua, o de casi totes les llengües del món) i en base a la fonètica valenciana, prenent com a base els treballs filològics de l'eminent filòlec valencià, Lluís Fullana Mira, a principis de segle, a més de seguir la linia dels nostres escritors clàssics, pero actualisats als nostres temps i a l'evolució de la llengua (com tota llengua, la valenciana també evoluciona i no es queda estancada).
Lo que a vosté li han ensenyat en escola, Institut o Universitat és una atra normativa ortogràfica, que correspon més be a la llengua catalana, elaborada pel químic català Pompeu Fabra, aficionat a la poesia, també a primers del segle XX, i basant-se en la fonètica catalana del parlar de Barcelona. Que per diverses circumstàncies polítiques (que seria molt llarc de desenrrollar ací i ara, tal volta un atre dia) siguen actualment les oficials per a l'ensenyança del valencià, no significa que siguen les que realment corresponen a la llengua valenciana, ni que representen a una gran majoria de valencians. Simplement, són les que han interessat als politics que tingam i ya està. Si en lloc d'impondre'ns una llengua aliena, un model llingüístic alié i estrany a la nostra fonètica i al nostre léxic, i una acadèmia de la llengua formada per majoria catalanòfila i sucursal de l'IEC, hagueren donat al poble a triar entre una normativa o atra, entre una llengua i atra en definitiva, donant eixa opció als estudiants, d'igual manera que es dona opció a estudiar religió o ètica, segurament tot este conflicte llingüístic s'hauria acabat i solucionat des de molt de temps en arrere. Pero els politics són aixina d'ineptes moltes voltes, i es deixen dur pels radicalismes quan els interessa electoralment, encara que siga a costa d'enganyar als seus propis electors i fer tot lo contrari de lo promés.
A Chaparro li diria, que als jovens de la PJV de les comarques del sur, i a mi mateix, no tan jove, pero si valencianiste del sur, mos agradaria conéixer-lo i entrar en contacte en ell. És grat saber que n'hi ha gent que pensa com mosatros en tots els pobles de la nostra comarca. Pot escriure'm al correu: ferran@netvector.es ; este divendres dia 22 celebrem un sopar en Alacant; ¿li agradaria assistir?...
2007-06-22 20:58:48
|
|
Chaparro
(Karma: 8)
|
|
|
No sols Chaparo pensa com vosatros, ni-ha molta mes chent. Pero lo importan es que la chent s'antere de tota esta manipulació y com bé dius, que no tinguen que vindre de Madrit ni de Barselona a dirmos con em de parlar els valencians...Lo dit, lo important es la informacio a la chent, encara aixina ni-ha moltes molleres tancades y molt de cenutrio. Pero pense que eixos sols fan cas de lo que es diuen els partits politics als cuals perteneixen....Lo dit informació, que la historia parla per si sols...Salutacions a tos els valencianistes que defenen la verdadera nostra llengua valenciana....He dit...Au
2007-06-22 23:10:29
|
|
Xicot
(Karma: 2)
|
|
|
El Valencià forma part de la historia del nostre poble i es un patrimoní de tots.
SOLO USUARIOS REGISTRADOS
AVISO LEGAL |
* Estas opiniones pertenecen a los visitantes, no a www.bitrir.com. |
* No están permitidos los comentarios injuriantes o contrarios a las leyes españolas |
* Cada visitante asume la responsabilidad legal de los mensajes que publique |
* www.bitrir.com y los propios visitantes pueden eliminar comentarios inapropiados |
* Las direcciones IP de los visitantes son almacenadas y serán presentadas en caso de requerimiento judicial |
* Si has sido aludido en algún comentario y deseas solicitar su elmininación ponte en contacto con www.bitrir.com en el teléfono 902 026 479 |
|
|
|
